2 banane, 2 mele e 3 arance! - di Raniero Costa

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Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 12:51
Re: Re: Re:

Scritto da: Guapix 15/12/2004 16.25


Come mai?problemi con i diritti d'autore?



Eh, si!!![SM=x520489]
Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 12:58
Re: Re: Re:

Scritto da: Guapix 15/12/2004 16.29


Spero che tu riesca a realizzarlo perchè sono sicura che ne verrebbe fuori davvero un bel film [SM=x520556]




Magari!!! Grazie per l'augurio e la fiducia!!!![SM=x520508]

[Modificato da Ragno Nero 16/12/2004 13.06]

Tidus forever
00giovedì 16 dicembre 2004 13:01
Re: Re: Quarta ed ultima parte

Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12

3) Non so se l'avete notato, ma nel primo finale Wynona viene strangolata.



Azz...è vero! Non l'avevo notato! E' stato Claudio Lentini! Bastardo! Era una gnoccolona! [SM=x520505]


Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12
4A) e in Mission Impossible 2, come fa Tom Cruise ad avere sempre in tasca la giusta maschera con il giusto microchip che modifica la voce? Magia del cinema!!![SM=g27817]
Comunque Bonsanti è un vero commissario.



Un punto a tuo favore. Resta, però, un problema: il giorno dopo, con la Polizia presente, avrebbe dovuto esserci il vero commissario. Posso immaginare che la Polizia sia arrivata subito, chiamata dal falso commissario, ma quello vero avrebbe saputo, prontamente osuccessivamente, che qualcuno ne aveva preso le sembianze.


Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12
4B) Avete mai pensato chi sia veramente McAfee? Provate a confrontare i nomi dell'americano e della segretaria. Pensate anche al quadro che si vede alla fine....
A tal proposito, qual'è la vostra versione dei fatti????



Jordan Reginald McAfee Secondo
Myriam Ifakhem

Se si legge al contrario Ifakhem, ne vien fuori "Mehkafi" [SM=x520505]
Questa la mia versione dei fatti:
- il falso Bonsanti (ossia la segretaria) prende il medaglione dalle mani del cadavere di McAfee (lo sinoterà nel finale, dentro l'auto). La segretaria è la vera moglie di McAfee che uccide il marito per l'eredità e per vendicarsi di Wynona che era solo l'amante.


Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12
4C) Credo che Ice conosca la vera identità, difatti notate il sorrisetto, quando saluta il commissario (mentre sottolinea la parola "commissario!")



Sì...la conosceva. Almeno su questo ci ho azzeccato.[SM=x520505]


Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12
4D) Non necessariamente. Potrebbe benissimo essere stata ascoltata come "persona a conoscenza dei fatti", ma nulla più. Non è sospettata più della domestica. Poi il film (nel film) non credo che venga preso poi così sul serio. Calcolate comunque che per la polizia McAfee è stato ucciso dalla moglie per l'eredità. L'unica che può dichiarare il contrario (proprio Wynona) è stata uccisa mentre stava per sparare ad un commissario di polizia disarmato. Perché sospettare di qualcun altro?????



Altro punto a tuo favore.


Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12
4E) Non è nuova la trovata del sonnifero potentissimo che inganna tutti (ricordate Sandokan???)[SM=x520487]



Una morte apparente [SM=x520497]

[Modificato da Tidus forever 16/12/2004 13.10]

Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 13:11
Re: Re:

Scritto da: Tidus forever 15/12/2004 17.36


Diabolik prendeva le sembianze di un altro uomo, non di una donna [SM=x520505] Semmai Eva Kant, la sua compagna. La segretaria, al contrario, impersona un uomo: con la voce come la mettiamo? [SM=x520505]




Tid, lo so che non si vede molto, ma ti è sfuggito il cerotto col microchip che modifica la voce (Mission Impossible 2 docet!!!)[SM=g27824]
Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 13:16
Re: Re: Re: Seconda parte

Scritto da: Tidus forever 15/12/2004 17.20


Infatti non stronco nessuno, tantomeno l'attore che ha impersonato Bonsanti. Dico solo che in questo ruolo è stato fuori parte: capita....Come dici tu, il tempo è tiranno: non si ha un set dove presentarsi e ripetere le scene meno incivise. Alberto, dopo essersi visto, come ha commentato?

[SM=x520499]



No, lo so che non c'è cattiveria nei tuoi giudizi. Alberto infatti non si è piaciuto. Dal vivo, in teatro è molto più bravo!
Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 13:29
Re: Considerazioni personali

Scritto da: Tidus forever 16/12/2004 11.40
Ho letto nel link che ci ha fornito Raniero anche pesanti critiche. Le trovo fuori luogo e sono d'accordo con lui quando parla di invidiosi. A me il film è piaciuto nel suo insieme, nonostante qualche pecca. Anzitutto è godibile dall'inizio alla fine ed i tre finali ci stanno tutti, anche se il terzo è più "forzato" ma decisamente geniale. E' un film che mi ha incuriosito e divertito e quindi è più che positivo. Infine permettetemi un parere sugli attori: sono simpatici, nessuno escluso, e questo ha il suo peso in qualunque film: recitazione spontanea, a volte troppo recitata o cadenzata, ma i personaggi vengono fuori, con le loro passioni e le loro sfaccettature ed è questo il vero punta di forza del film. Mettiamoci le musiche, una regia brillante e fantasiosa, una sensazione di freschezza e originalità ed avremo un prodotto finale godibilissimo, pur nelle sue immancabili imperfezioni: Raniero non è Vanzina, non è Scorsese, non è De Sica, non è Pieraccioni, non è John Milius....è soltanto Raniero, uno che per passione voleva raccontare qualcosa e l'ha fatto....e a mio parere l'ha fatto bene. Tanto di cappello.

[SM=x520499]




Tidus, solo una parola: GRAZIE!!!
Ad un certo punto ho temuto davvero di aver buttato 5 anni della mia vita nel gabinetto. Il tuo giudizio mi ridà fiducia!!!!
[SM=x520508] [SM=x520508] [SM=x520508] [SM=x520508]
davvero di cuore!!!
Tidus forever
00giovedì 16 dicembre 2004 13:58
C'è una cosa che volevo far notare: all'inizio, in spiaggia, Francesco mostra il suo cellulare e specifica che è rarissimo. Guarda caso è lo stesso cellulare (basta vederne il logo) trovato dentro la vasca dove è stato ucciso McAfee. Riflettendo su quanto si dicono Ice e Bonsanti, nel finale, ("avevo capito subito che si sarebbero messi nei pasticci da soli"), non credo che sia stata la segretaria a uccidere McAfee: lo dimostra il fatto che Bonsanti (alias segretaria travestita) appena uscita la Polizia continua la sua ispezione; trova l'arma del delitto ed il cellulare dentro la vasca da bagno, quindi si scontra con Wynona.

Mi sto incasinando? [SM=x520505]

[Modificato da Tidus forever 16/12/2004 14.00]

Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 14:03
Re: Re: Re: Quarta ed ultima parte

Scritto da: Tidus forever 16/12/2004 13.01

Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 12.12

1)Un punto a tuo favore. Resta, però, un problema: il giorno dopo, con la Polizia presente, avrebbe dovuto esserci il vero commissario. Posso immaginare che la Polizia sia arrivata subito, chiamata dal falso commissario, ma quello vero avrebbe saputo, prontamente osuccessivamente, che qualcuno ne aveva preso le sembianze.

2)Questa la mia versione dei fatti:
- il falso Bonsanti (ossia la segretaria) prende il medaglione dalle mani del cadavere di McAfee (lo sinoterà nel finale, dentro l'auto). La segretaria è la vera moglie di McAfee che uccide il marito per l'eredità e per vendicarsi di Wynona che era solo l'amante.



Una morte apparente [SM=x520497]

[Modificato da Tidus forever 16/12/2004 13.10]




1)io l'aggiusto così: quello che viene raccontato nel "film dentro al film" non deve essere necessariamente identico a quanto raccontato nel "film". Il Bonsanti che si vede minacciato da Wynona, può essere quello vero, giunto la mattina dopo. Il falso può comparire solo nel finale con Ice![SM=x520490]

2)Il finale con Ice prevedeva un colloquio più lungo e dettagliato. Purtroppo un audio pessimo mi ha costretto a tagliare (non c'era tempo per un doppiaggio). Si faceva riferimento a "quei due" : Appena hanno fiutato che l'affare era più grosso di quello che pensavano, hanno voluto fare il passo più lungo della gamba. Ingrati! Ma hanno avuto il giusto trattamento!

So che è un po' criptico, ma il finale, nonostante sia aperto a più interpretazioni, è uno ed uno solo. Vediamo chi ci arriva (un po' di aiuto ve l'ho dato!!!)
Tidus forever
00giovedì 16 dicembre 2004 14:11
Re: Re: Re: Re: Quarta ed ultima parte

Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 14.03

So che è un po' criptico, ma il finale, nonostante sia aperto a più interpretazioni, è uno ed uno solo. Vediamo chi ci arriva (un po' di aiuto ve l'ho dato!!!)



Ho fiutato la cosa e ci sto meditando. Sei un marpione: io sento puzza di complotto e lo si capisce da tante piccole cose. Grande! [SM=x520497]
Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 14:28
Re:

Scritto da: Tidus forever 16/12/2004 13.58
1)C'è una cosa che volevo far notare: all'inizio, in spiaggia, Francesco mostra il suo cellulare e specifica che è rarissimo. Guarda caso è lo stesso cellulare (basta vederne il logo) trovato dentro la vasca dove è stato ucciso McAfee.

2)Riflettendo su quanto si dicono Ice e Bonsanti, nel finale, ("avevo capito subito che si sarebbero messi nei pasticci da soli"), non credo che sia stata la segretaria a uccidere McAfee: lo dimostra il fatto che Bonsanti (alias segretaria travestita) appena uscita la Polizia continua la sua ispezione; trova l'arma del delitto ed il cellulare dentro la vasca da bagno, quindi si scontra con Wynona.

Mi sto incasinando? [SM=x520505]

[Modificato da Tidus forever 16/12/2004 14.00]





1)Difatti il cellulare rarisssimo, oltre a Francesco, ce l'ha un americano ("due o tre esemplari al mondo"). Mi piaceva l'idea di far rimanere lo spettatore in dubbio: nella vasca c'è quello di Francesco o quello di McAFee???

2)l'originale è "avevo capito subito che avrebbero potuto esserci utili". Difatti, con 5 dementi per le mani, avrebbero avuto una chance in più per fare fuori "i due", incasinando le cose (analizzare il mio post precedente)

[Modificato da Ragno Nero 16/12/2004 14.40]

Guapix
00giovedì 16 dicembre 2004 15:28
Re: Re: Re:

Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 13.11



Tid, lo so che non si vede molto, ma ti è sfuggito il cerotto col microchip che modifica la voce (Mission Impossible 2 docet!!!)[SM=g27824]



E' sfuggito pure a me [SM=x520490]
Ragno Nero
00giovedì 16 dicembre 2004 16:08
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Guapix 16/12/2004 15.28


E' sfuggito pure a me [SM=x520490]



Lo so, si vede appena un semplice cerotto!!!
[SM=x520491]
Tidus forever
00giovedì 16 dicembre 2004 17:03
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Ragno Nero 16/12/2004 16.08


Lo so, si vede appena un semplice cerotto!!!
[SM=x520491]



In quale scena? Io non sono riuscito a notarlo [SM=x520486]
Ragno Nero
00venerdì 17 dicembre 2004 13:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Tidus forever 16/12/2004 17.03


In quale scena? Io non sono riuscito a notarlo [SM=x520486]



Poco prima che il commissario/Ifakhem si tolga la maschera!![SM=x520491]
Petgirl
00lunedì 20 dicembre 2004 10:40
Ok, visto[SM=x520488]
Non ho volutamente letto quanto scritto sopra per non farmi influenzare e togliermi la sorpresa.
Dunque:

il film è diviso in due parti a mio avviso ben distinte, la prima formato commedia e la seconda thriller.
La recitazione è quella che è, anche se trattandosi di gente "normale" nessuno si aspettava di più, però mentre nella parte commedia la cosa non disturba più di tanto (le gags sono divertenti e le trovate ci sono[SM=x520505]), nella parte thriller la carenza recitativa pesa parecchio. Ho fatto fatica a seguire gli intrecci e i tre finali mi hanno lasciata un pò perplessa, tanto che l'ultimo non l'ho ancora capito (magari sono tarda io, eh!).
Suggerirei di velocizzare la prima parte, accorciando e sveltendo le gags, e magari rimontare la parte thriller. Anche qui qualcosa andrebbe tagliata perchè in alcuni momenti la suspence (che c'è!) lascia il posto ad un filino di noia.
Comunque, caro Raniero, sono convintissima che la stoffa c'è. Il film è godibile, le riprese sono buone, le locations azzecate, la sceneggiatura regge. Francesco è da tenere d'occhio perchè per essere un principiante se la cava benissimo.
Se fossi un produttore ti farei fare un pò d'esperienza in un team e poi ti affiderei qualche lavoro[SM=x520488]
Spero, nella veste di semplice utente, di esserti stata utile.
Alla prossima pellicola![SM=x520556]
[SM=x520516]




Ragno Nero
00martedì 21 dicembre 2004 10:11
Re:

Scritto da: Petgirl 20/12/2004 10.40


il film è diviso in due parti a mio avviso ben distinte, la prima formato commedia e la seconda thriller.
La recitazione è quella che è, anche se trattandosi di gente "normale" nessuno si aspettava di più, però mentre nella parte commedia la cosa non disturba più di tanto (le gags sono divertenti e le trovate ci sono[SM=x520505]), nella parte thriller la carenza recitativa pesa parecchio.

1)Ho fatto fatica a seguire gli intrecci e i tre finali mi hanno lasciata un pò perplessa, tanto che l'ultimo non l'ho ancora capito (magari sono tarda io, eh!).

2)Suggerirei di velocizzare la prima parte, accorciando e sveltendo le gags, e magari rimontare la parte thriller. Anche qui qualcosa andrebbe tagliata perchè in alcuni momenti la suspence (che c'è!) lascia il posto ad un filino di noia.

3)Comunque, caro Raniero, sono convintissima che la stoffa c'è. Il film è godibile, le riprese sono buone, le locations azzecate, la sceneggiatura regge. Francesco è da tenere d'occhio perchè per essere un principiante se la cava benissimo.
Se fossi un produttore ti farei fare un pò d'esperienza in un team e poi ti affiderei qualche lavoro[SM=x520488]
Spero, nella veste di semplice utente, di esserti stata utile.
Alla prossima pellicola![SM=x520556]
[SM=x520516]




Grazie Pet!!!
Le critiche ci stanno tutte (nel senso che sono d'accordo), é giusto: non siamo professionisti, nessuno è un "vero" attore (come già accennato, tranne Francesco, la signorina Ifakhem, il commissario - che qui fa quasi pena, ma per i motivi che ho esposto precedentemente, altrimenti è bravo - recitano già nella filodrammatica locale), nessuno è un "vero" sceneggiatore, direttore della fotografia, scenografo, ecc.
Nonstante questo, siamo riusciti a terminare un progetto in cui in pochi credevano.

1)Effettivamente i finali sono da seguire attentamente (2, non 3 [SM=x520487] ) e comunque quello vero è aperto a più interpretazioni - vedi commenti precedenti.

2) Ti assicuro che, per il primo tempo, di più non si può fare, per questioni tecniche (a meno che non si eliminino intere scene) e per il secondo è come se toccassi un castello di carte! Difatti, l'ultimo anno di lavorazione mi ha impegnato nel rimontaggio di tutto il primo tempo, mentre il secondo ha visto solo qualche "ritocco". Comunque il film non potrà mai essere perfetto (a meno che non si rigiri tutto daccapo e dopo aver rivisto completamente la sceneggiatura), quindi lo lascio così (non ho le forze per rimetterci le mani!).

3) In questi 5 anni ho pensato solo a quello: che qualcuno mi dicesse queste parole! Purtroppo il discorso di fare esperienza andrebbe bene se fossi un pischelletto ventenne che vuole fare il regista, fresco di studi, in cerca di lavoro e libero da legami affettivi: ma 'ndo vado che c'ho 34 anni, c'ho già il lavoro (tenemoselo bono, anche se non è il massimo!) e tengo pure famiglia con prole!!!![SM=g27834]
Mah... chissà che un giorno....
Comunque GRAZIE[SM=x520508]


Invito tutti a visitare il sito (bsata digitare il titolo sotto qualche motore di ricerca)!!!!
Petgirl
00martedì 21 dicembre 2004 13:27
Re: Re:

Scritto da: Ragno Nero 21/12/2004 10.11


... e tengo pure famiglia con prole!!!![SM=g27834]
Mah... chissà che un giorno....
Comunque GRAZIE[SM=x520508]


Invito tutti a visitare il sito (bsata digitare il titolo sotto qualche motore di ricerca)!!!!



Prole e famiglia [SM=x520485] valgono più di qualunque pellicola.
Però una cosa non ho capito: ammesso che un giorno arrivi qualcuno e ti dica di portare avanti un progetto cinematografico, visto che nel tuo film hai fatto praticamente tutto[SM=x520505] , per cosa ti proporresti? Regia? Sceneggiatura?

Tornando al film, non saprei scegliere la fine giusta tra le due (tre). Mi fa venire in mente la canzone di Battisti "Le tre verità", dove ognuno racconta la sua...[SM=x520490]

[SM=x520556]
Tidus forever
00martedì 21 dicembre 2004 13:40
Re: Re: Re:

Scritto da: Petgirl 21/12/2004 13.27

Tornando al film, non saprei scegliere la fine giusta tra le due (tre). Mi fa venire in mente la canzone di Battisti "Le tre verità", dove ognuno racconta la sua...[SM=x520490]

[SM=x520556]



Raniero dice che la verità è una sola e sta a noi cercarla. Mi sto spaccando la testa, ma finora non sono giunto ad una conclusione soddisfacente [SM=x520494] [SM=x520499]
Tidus forever
00martedì 21 dicembre 2004 13:42
Pet ha inviato DVD a Foca, che dovrebbe girarlo a Mavalà. Resterebbe solo Nick. Vediamo se risolviamo anche questa spedizione. [SM=x520499]
Guapix
00martedì 21 dicembre 2004 16:15
Io il dvd me lo tengo [SM=x520490] mia figlia lo considera un cult [SM=x520495]
Fiore de Campo
00martedì 21 dicembre 2004 22:27
e' arrivato!!!
...ne ho visto un pezzo!

Raniero: lo scherzo del guttalax... SATANICO! [SM=x520569]

Comunque datemi qualche giorno: lo vedo una sera di queste e vi faccio sapere. Ad ora mi pare un prodotto amatoriale veramente ben fatto!

TID: Grazie per avermelo spedito!
[SM=x520497] [SM=x520499]
Ragno Nero
00mercoledì 22 dicembre 2004 08:33
Re: Re: Re:

Scritto da: Petgirl 21/12/2004 13.27


Prole e famiglia [SM=x520485] valgono più di qualunque pellicola.
Però una cosa non ho capito: ammesso che un giorno arrivi qualcuno e ti dica di portare avanti un progetto cinematografico, visto che nel tuo film hai fatto praticamente tutto[SM=x520505] , per cosa ti proporresti? Regia? Sceneggiatura?

Tornando al film, non saprei scegliere la fine giusta tra le due (tre). Mi fa venire in mente la canzone di Battisti "Le tre verità", dove ognuno racconta la sua...[SM=x520490]

[SM=x520556]



Concordo![SM=g27836] Se ne riparlerà quando mio figlio sarà più grande (così lo sfrutto come attore....[SM=g27837] )
Direi senz'altro il regista/operatore (non perché credo di esserlo), è il ruolo che mi appassiona di più (è la sfida maggiore nella realizzazione di un film). Per il finale seguite Tidus...[SM=x520491]
Ragno Nero
00mercoledì 22 dicembre 2004 08:45
Re:

Scritto da: Guapix 21/12/2004 16.15
Io il dvd me lo tengo [SM=x520490] mia figlia lo considera un cult [SM=x520495]



Addirittura!!!
Troppo buona!!!!![SM=x520506]
Ragno Nero
00mercoledì 22 dicembre 2004 08:59
Re: e' arrivato!!!

Scritto da: Fiore de Campo 21/12/2004 22.27
...ne ho visto un pezzo!

Raniero: lo scherzo del guttalax... SATANICO! [SM=x520569]

Comunque datemi qualche giorno: lo vedo una sera di queste e vi faccio sapere. Ad ora mi pare un prodotto amatoriale veramente ben fatto!

TID: Grazie per avermelo spedito!
[SM=x520497] [SM=x520499]



Peccato perché quella scena preveda un esilarante sviluppo, che però è stato tagliato (consultare il sito del film nella sezione LE SCENE TAGLIATE)!!!![SM=x520487]
Ragno Nero
00mercoledì 22 dicembre 2004 09:21
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Tidus forever 21/12/2004 13.40


Raniero dice che la verità è una sola e sta a noi cercarla. Mi sto spaccando la testa, ma finora non sono giunto ad una conclusione soddisfacente [SM=x520494] [SM=x520499]



Pensa al quadro che si vede alla fine. Perché una segretaria dovrebbe mettere il suo ritratto al posto di quello di un grande magnate (anche se morto)? Potrebbe ingannare tutti, ma non se stessa. Poi pensa a quello che dice il commissario-Ifakhem ad Ice (troppo sicura di se per essere una semplice segretaria che vuole il malloppo dell'americano)....[SM=x520491]
walloz
00lunedì 21 febbraio 2005 11:15
Finalmente !!!
Sono riuscito a vederlo ieri sera! [SM=x520516]

Primissime impressioni: carino; un po' troppo lungo (1 ora e 40' sarebbe stato l'ideale); qualche problema "tecnico" nella visualizzazione (a volte era scattoso e, qualche altra volta, nei cambi di inquadratura, l'ultima era un fermo immagine), ma forse questo e' dipeso dal fatto d'averlo visto sul PC e non su un DVD player tradizionale. Dovro' fare la controprova.

In ogni caso, COMPLIMENTI RANIERO !!!!!! [SM=x520497] [SM=x520499]





Ragno Nero
00mercoledì 9 marzo 2005 09:42
Grazie Walloz!! Troppo buono!! Ti consiglio di vederlo su un lettore da tavolo.[SM=x520508]
walloz
00mercoledì 9 marzo 2005 10:13
Re:
Lo faro' senz'altro!

Tra l'altro qualche giorno fa l'ho portato dai miei perche' lo vedessero anche loro.
Commento a caldo di mio padre durante lo zapping preliminare: "ma questi parlano chiaravallese!!" ("cu voi?!", "cu famo?!", "'ndo' 'ndamo???")

[SM=x520495]

[SM=x520499]




Scritto da: Ragno Nero 09/03/2005 9.42
Grazie Walloz!! Troppo buono!! Ti consiglio di vederlo su un lettore da tavolo.[SM=x520508]

Ragno Nero
00giovedì 10 marzo 2005 13:21
Beh, quasi!!!! Diciamo un misto tra Senigallia, Marzocca e Montignano (sempre in provincia di Ancona, comunque!!).
Ma sei originario di quelle parti???
walloz
00giovedì 10 marzo 2005 13:35
Re:
Si, tutta la mia famiglia è di Ancona e quei luoghi li conosco molto bene per esserci tornato abbastanza spesso in tutti questi anni.

Tra l'altro, proprio il week end di Pasqua mia moglie ed io lo verremo a passare in un agriturismo poco fuori Chiaravalle !(dove vivono i fratelli di mio padre)

[SM=x520499]




Scritto da: Ragno Nero 10/03/2005 13.21
Beh, quasi!!!! Diciamo un misto tra Senigallia, Marzocca e Montignano (sempre in provincia di Ancona, comunque!!).
Ma sei originario di quelle parti???

[Modificato da walloz 10/03/2005 13.36]

[Modificato da walloz 10/03/2005 13.42]

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